#22: Therapie-Talk: Wie sich unsere Themen nach dem Verlust unserer Partner verändert haben

00:00:01: Herzlich willkommen bei Mama bleibt, dem Podcast für jungen verwittelte Eltern.

00:00:05: Wir sind Caro und Melina und wir sprechen hier über die Zeit nach dem Tod des Partners.

00:00:09: Über die Herausforderung mit Bürokratie und Paragrafen, über den Alltag mit Kindern und Trauer und darüber was es bedeutet Schritt-für-Schritt neu zu beginnen!

00:00:18: Dieser Podcast richtet sich an verwittelt Eltern mit Kindern – und alle denen nahestehen und sie unterstützen möchten.

00:00:24: Ihr seid

00:00:25: nicht alleine,

00:00:26: schön dass ihr uns begleitet.

00:00:36: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Mama bleibt.

00:00:39: Ihr habt uns jetzt länger nicht gehört, es lag daran dass bei uns echt einiges los war in den letzten Wochen Und diese Woche ist auch schon wieder einiges Los.

00:00:46: deswegen wollen wir gar nicht lang rum schnacken.

00:00:50: Ich erzähle euch nur kurz was bei mir los war und zwar hatte mein Sohn vor zwei wochen oder nein vor gutem... Ne wie lange ist

00:00:58: das?

00:00:58: Vor letzter Woche!

00:01:00: Vor letzzer Woche!

00:01:01: Doch die Zeit vergeht so schnell.

00:01:02: Mein Sohn hatte vor letzte Woche Ist mit einem anderen Kind kollidiert, der war auf einen Kindergeburtstag eingeladen.

00:01:08: Ist mit dem anderen Kind kollidiert und hat dann wirklich daraus ein Zahntrauma mit Kieferbruch erlitten?

00:01:14: Das ist wirklich krass!

00:01:16: Ich war erstmal schockiert weil ich sah... Also man sagt ja immer mal es ist ja auch bekannt Trampoline und Hüpfburgen sind einfach super gefährlich.

00:01:24: Ja ne, sagt man auch gerade so Trampolin aber das

00:01:27: ist Trampolin haben wir sogar selber eins, aber ich versuch das total kontrolliert zu machen indem zum Beispiel bei mir nie mehr als zwei Kinder rein dürfen und es ist ein ziemlich großes Trampolin.

00:01:36: Und die müssen auch immer so ein bisschen in die gleiche Richtung hüpfen dass sie nicht wirklich kollidieren.

00:01:41: Und das funktioniert zu Hause ganz gut, aber in dem Fall war der Kindergeburtstag im Indorspielplatz.

00:01:47: Da war ich selber auch gar nicht dabei und da kann es natürlich immer passieren.

00:01:51: Dann ist er mit einem anderen Kind kollidiert und hat sich dieses Zahntrauma zugezogen.

00:01:56: Leider bleibt die Zähne erwischt, die vorderen Schneidezähne.

00:02:00: Das hat dann bedeutet, dass er operiert werden musste.

00:02:04: Die Zähnen mussten quasi an die alte Position zurückgesteckt werden ... Und ja, jetzt ist er erst mal mit einer Schiene unterwegs und darf halt auch nicht wirklich.

00:02:13: also keinen Sport.

00:02:14: Keine krassen Bewegungen darf er jetzt erstmal machen und war die ganze Woche dann natürlich auch zu Hause.

00:02:20: Brauche ich keine alleinerziehenden Mutter erzählen was das bedeutet?

00:02:24: Man kommt halt dann wirklich zu nix als.

00:02:26: ich bin wirklich nur von Arzt zu Arzt.

00:02:28: wir waren da bei der Notaufnahme an dem Tag noch und dann ist man irgendwie jeden Tag gefühlt beim Zahnarzt oder dann auch nur bei anderen Ärzten um nun so an... Also ich musste tausend Sachen checken Dann war endlich die OP.

00:02:37: Die muss man ja auch vorbereiten, vorher mit Anästhesisten sprechen und so weiter.

00:02:41: Es war sehr aufregend!

00:02:43: Letzte Woche war dann deine Tochter krank?

00:02:46: Ja aber uns war es nicht ganz so schlimm.

00:02:48: Ich hab das da wirklich sehr dramatisch erzählt.

00:02:52: Ich kann alles weh tun.

00:02:53: Wir tun die Zähne selbst wie wenn ich das schon höre.

00:02:55: Thema Szene ist bei mir, ich bin da ganz empfindlich.

00:02:57: Bei uns war es tatsächlich, wir hatten irgendein Infekt.

00:03:00: Wir hatten alles einen Infekt, was man haben konnte und waren beide so ein bisschen krank.

00:03:03: Von Sonntag hatte die Kleine dann plötzlich einmal gespuckt.

00:03:05: Wir waren aber trotzdem noch unterwegs.

00:03:07: Dann ging's wieder, dann hat sie abends über Bauchschmerzen geklagt.

00:03:09: Und ich glaube einfach, dass sie da mal Muster nicht richtig konnte... Und sich das so ein bisschen durchgezogen hat die Tage, dann hatte sie auch Fieber zwischendurch.

00:03:16: Dann Erkältung.

00:03:17: ich glaube es war einfach gerade alles so ein Infekt und weil meine Nichten und Neffen nämlich auch alle zu der Zeit in krank waren und wir uns die Woche vorher gesehen hatten.

00:03:23: Ich glaube da haben wir uns alle gegenseitig angesteckt, weil plötzlich hatten alle Kinder in einer Familie Bauchschmerzen, Schnupfen, Husten und so'n bisschen Fiebers.

00:03:30: Ich dann nämlich auch... Also ich finde jetzt gehen immer so drei Szenarien.

00:03:34: Das Beste ist hier immer noch, wenn quasi nur das Kind krank ist.

00:03:39: Dann kann man wenigstens auch verschaffen, weil meine Tochter krank isst.

00:03:41: Also wirklich krankes?

00:03:42: Dann liegt die auf dem Sofa und schläft ihr, dann kann ich trotzdem arbeiten!

00:03:44: Also das geht denn immer noch... Dann es auch okay ist, wenn Mama und Kind kranken sind, können wir uns beide ausruhen aufm Sofa oder Fernseh gucken oder schlafen.

00:03:52: Das Schlimmste ist aber, wenn Mama krankt und das Kind gesund.

00:03:55: Das ist Horror!

00:03:56: Und das war dann bei uns so?

00:03:57: Dann war die kleine relativ schnell wieder fit, dann war ich aber krank... ...und dann ist sie natürlich hier.

00:04:00: Halligalli springt hier rum und ich war so auf der Null.

00:04:03: Ich bin aber krunk.

00:04:04: Das ging dann aber relativ schnell, denn Gott sei Dank war es dann wieder gut.

00:04:07: Es war jetzt nichts Wildes also keine Grippe oder so, aber wir haben halt einfach mal eine Woche alles mitgenommen Und der Besprecher hatte sie dann auch zu Hause, weil wir haben in der Kita die Vorschrift.

00:04:16: Dass man symptomfrei sein muss, also je nachdem was man hat, vierundzwanzig oder achtundvierzig Stunden und ich wollte nicht riskieren, dass es ihr hinbringe und die mich abholen und sagen, Karolina hier, die Kleine hat gespuckt, holt sie mal bitte wieder ab!

00:04:27: Dann lacht sie direkt zuhause aber da hab' ich ihn auch keiner aufzu.

00:04:29: Ich fahre ja immer soweit zur Kita Also noch bis sie jetzt in die Vorschule kommt nächstes Jahr, aber die ist von hergegurgelt, das wollte ich mir denn nicht antun.

00:04:36: Da habe ich gesagt nie kommen, lass sie zu Hause und in der Woche konnten wir zwar keinen Podcast aufnehmen Alles andere, was ich arbeiten musste, konnte ich auch mit Kind zu Hause machen.

00:04:45: Das war ganz okay.

00:04:46: dann also das haben wir ganz gut hingekriegt und dann war es ja auch wertene sehr schönes Wetter hier in Hamburg, also heute auch immer noch.

00:04:51: Was war sehr schön?

00:04:52: Dann waren wir tatsächlich auch auf dem Friedhof als uns dann besser gegen ein bisschen draußen spazieren im Bollerwagen und dem Hund unterwegs.

00:04:57: Es war ganz schön mal so ein bisschen auch mal eine kleine... halbkranke Ferienwoche zu haben, ein bisschen aus dem Alltag rauszukommen.

00:05:05: Aber jetzt bin ich auch froh, dass sie heute wieder den ersten Tag in der Kita ist.

00:05:09: Weil diese Woche ist bei mir sehr viel los!

00:05:11: Ich weiß nicht genau wann der Podcast online geht aber auf jeden Fall bin ich diese Woche zwei Tage hier an Hamburg auf der OMR.

00:05:16: Das sind die Online-Marketing Rockstars.

00:05:18: das ist so eine Messe.

00:05:19: Eigentlich ist es eher ein Festival, kann man schon fast sagen bei den Ticketpreisen und da sind ganz viele Speaker.

00:05:25: Da sind ganz viel aus der Branche.

00:05:26: also ich war schon mal vor sieben Jahren da das war zwei tausend neunzehnt, da war ich gerade frisch selbstständig damals noch als Freelancerin im redaktionellen Bereich und im Content Marketing.

00:05:35: jetzt bin ich als Content Creator da.

00:05:37: Bin mal gespannt wie ich da so alles treffe und auch von früher viele Arbeitskollegen aber dann kommen wir in Deutschland bald ganz vielen.

00:05:41: Also tatsächlich auch weltweit bis letztes Jahr war Kim Kardashian hat da gesprochen dieses jahr spricht Bill Kaulitz Und die haben dann so einen Panel Talk da.

00:05:51: Es wird ganz spannend, aber ich weiß auch dass es sehr anstrengend für meinen Nervensystem wird weil das doch ist wirklich sehr viel los.

00:05:56: Man ist da wirklich non-stop überreizt.

00:05:58: also ich werde nicht den ganzen Tag da sein können sowieso nicht weil ich habe ja auch die Kleine die abgeholt werden muss und in die Hüter geht.

00:06:05: Ich freue mich schon sehr.

00:06:06: Das ist mein was anderes aber gleichzeitig ist es auch wirklich sehr sehr viel.

00:06:09: Also ich werde immer nur ein paar Stunden am Tag dasein.

00:06:11: Es sind zwei Tage.

00:06:12: Mal gucken was sich so für mich mitnehmen kann wie man da trifft so bisschen networking.

00:06:17: Ich finde, es ist immer schwierig.

00:06:21: Aber ich bin sehr gespannt und hoffe das Wetter ist ganz gut!

00:06:23: Und ich weiß auch, ich habe mich die letzten Jahre jemanden ganz toll geschimpft.

00:06:26: Wenn OMR ist, dann renne ich alle mit diesem Benzeldinner rum.

00:06:30: Das muss ich heute auch noch abholen bei der Akkreditierung.

00:06:33: Mit dem Benzeledinner rum und den ganzen Kaffee rundherum.

00:06:36: Wir haben euch da eine Ecke gewohnt.

00:06:37: Druntherum sind immer Proppe voll.

00:06:38: Dann auch mein Lieblingscafé.

00:06:39: Da musst du irrelang anstehen.

00:06:40: Da hab' ich jedes Jahr gemerkt.

00:06:41: In dieses Jahr bin ich auch alle von denen mit dem Benzelner.

00:06:43: Du

00:06:43: bist ein Teil davon?

00:06:46: Es wird eine sehr spannende Woche, mit sehr viel los.

00:06:49: Ich bin froh, wenn die Woche vorbei ist und man dann wieder seine Routine hat.

00:06:52: Also das was man sonst zu macht und nicht ganz so jeden Tag unterwegs.

00:06:56: Vor allem für uns ADHS-Geschädigte kann er jetzt offiziell uns sagen nach dem Diaktoser aber ich glaube es ist natürlich noch mal tausendmal... Diese ganzen Eindrücke und so das zu verarbeiten.

00:07:08: Mir fällt gerade ein, ich habe gesehen die von meinem Lieblings-Business-Podcast sind auch mal auf der Bühne.

00:07:15: Die Lea Sophie Kramer und die Verena Pauster.

00:07:17: Habe ich auch gesehen?

00:07:19: Ja!

00:07:20: Das kann ich dir sehr empfehlen.

00:07:21: Ich war da letztes Jahr auf der Tour, die waren ja letztes Jahre auf Podcast-Tour?

00:07:25: Ja, hab' ich gesehen!

00:07:26: Aber Lea Sophie Kramer, die sind auch da, ja genau und eine Bestattlerin ist auch da ein Bestattungsunternehmen finde ich total spannend, da werde ich auch mal vorbeischauen.

00:07:34: Es wird ja nicht nur Talks wieder gehalten werden sondern auch so Ausstellungen in so einer sehr riesig das Messehallengelände und es ist auch ein Bestatterungsunternehm hier aus Hamburg und ich glaube die sind sogar mehr... Also in Hamburg gibt's sie auch, ich glaub die sind immer auch in Berlin, ich will jetzt nichts Falsches sagen.

00:07:46: Der werde ich noch mal vor beischauen nochmal gucken, dass ist ja genau mein Thema.

00:07:49: ne Also sonst bin ich ja mit meinem Trauer-Content eher so ein bisschen... also sehr nüchig unterwegs, was sowas angeht.

00:07:54: Aber dass da eine Bestattungsunternehmen ist finde ich doch sehr spannend!

00:07:56: Da werde ich mal gucken, was sie da erzählen und was die machen.

00:07:59: Ich bin schon sehr gespannt und ich freue mich auch.

00:08:01: aber ich freu mich auch wenn es dann wieder vorbei ist.

00:08:03: Glaube ich, ich bin auch echt gespannt was du nächste Woche dann erzählen wirst.

00:08:06: Ja, ist auf jeden Fall sehr aufregend.

00:08:08: Deswegen auch sorry wenn wir jetzt gerade aktuell immer wieder mal Lücken haben und wirklich nicht irgendwie pünktlich jeden Donnerstag liefern.

00:08:14: aber das ist einfach das los einer alleinerziehenden Elternteil.

00:08:19: sobald da was außerhalb des Thema Struktur eben nochmal außerhalb unserer normalen Tagesroutine stattfindet ist man plötzlich völlig lost.

00:08:27: also es ist halt einfach wohin zu kurzfristig mit dem Kind.

00:08:30: manchmal ist das Kind vielleicht auch da.

00:08:31: Also übrigens ist mein älterer Sohn heute auch Zuhause.

00:08:34: den hört man nur aktuell weil ich den lahmgelegt habe mit einem TV-Gerät.

00:08:39: Aber, ich meine nur die Gedanken sind ja... Also ich hätte vor zwei Wochen wahrscheinlich auch aufnehmen können, weil er damit in Zehnen dann auch zu Hause war aber auch ruhig war, aber manchmal ist mein Mental einfach komplett... Nicht dabei.

00:08:50: Ich war so voller Sorge und ich glaub, so ist das manchmal.

00:08:53: Absolut

00:08:53: verständlich ne?

00:08:54: Jetzt haben

00:08:54: wir im Vorgespräch auch gehabt der Mai ist irgendwie gefühlt schon wieder voller Feiertage und freien Tagen.

00:08:59: dann bin ich auch gespannt ob mir das den Mai hinbekommen.

00:09:02: Ich bin dann Ende Mai am Urlaub.

00:09:03: Genau schauen wir mal wie wir das machen.

00:09:05: Also wir geben unser Bestes will ich nur dazu sagen.

00:09:08: Aber ich glaube das wissen noch alle.

00:09:09: Ich hab das auch mal in der Story erwähnt und gesagt, wir sind ja logischerweise beide alleine.

00:09:13: Wenn da ein Kind krank ist oder man selber krank isst, dann muss man halt aussetzen.

00:09:17: Weil ich könnte nicht zu Hause aufnehmen wenn die Kleine da ist.

00:09:20: Die

00:09:21: würde hier vorne mit rumtanzen und hier ... Mama, wo ist das?

00:09:25: Hier möchte ich aber jetzt das haben, ich muss auf Toilette.

00:09:27: Das würde nicht gehen!

00:09:29: Wir wohnen an einer Wohnung, ich habe kein Arbeitszimmer, wo ich Ruhe hätte.

00:09:32: Da wäre Halligalli.

00:09:34: Der Hund rennt dann hier rum, das Kind läuft wahrscheinlich noch einen iPad im Hintergrund.

00:09:38: Das würde dann nicht gehen.

00:09:39: Aber ich glaube, das ist auch verständlich und da kann man uns nachsehen dass es nicht so ist.

00:09:43: wir geben uns hier immer größte Mühe sowie wie wir uns auch Mühe geben wenn ihr uns zu Themen schreibt denn heute machen wir auch eine Community Folge.

00:09:50: das Thema wurde sich gewünscht beziehungsweise wurde danach gefragt ob er nicht mal eine Folge darüber machen kann über das thema Therapie beziehungsweise wie sich die Themen innerhalb der Therapie verändert haben und wie sich vielleicht auch der Rhythmus von den Therapiesitzungen verändert hat im Laufe der Zeit.

00:10:05: Genau, da haben wir eine Nachricht zu bekommen dass ich das gewünscht habe, dass wir damit drüber sprechen.

00:10:08: Das machen wir dann natürlich sehr gerne wenn ihr uns beschreibt wo über wir sprechen sollen was euch interessiert was ihr gerne wissen möchtet.

00:10:14: Wir haben auch noch ein anderes Community Thema.

00:10:16: das machen wir denn auch in den nächsten Wochen Dann freut mich das immer sehr.

00:10:19: Ja Das stimmt.

00:10:20: Wir haben ja das Thema Therapie immer wieder mal bei anderen Episoden so mit drin gehabt, sage ich jetzt mal, weil es natürlich auch Teil unserer des beiden Alltags ist

00:10:29: ... Ja!

00:10:29: Aber noch nie so fokussiert eine Episode gewidmet dem Thema?

00:10:34: Nee,

00:10:34: ich hab auch drüber nachgedacht, ob wir das schon gemacht haben oder nicht, wir haben's natürlich mal immer erwähnt, aber noch nie jetzt so fokusiert darüber gesprochen und auch jetzt nicht darüber in der Themenentwicklung wie lange ne Sitzung oder in welchem Rhythmus die Sitzungen, das haben wir tatsächlich doch nicht gemacht.

00:10:49: Und das machen wir dann in dieser Folge.

00:10:52: Gut,

00:10:52: magst du starten?

00:10:54: Ich würde sagen bei uns ist es ja auch sehr unterschiedlich mit der Therapie.

00:10:58: also wir machen ja beide Therapien.

00:10:59: oder du machst auch noch Therapie oder bist schon ... Du machst auch nach.

00:11:02: genau ich bin auch noch nicht mehr mittendrin aber ich mache auch noch eine.

00:11:06: Bei mir ist es so.

00:11:07: ich habe natürlich aufgrund des Todes mein Mann ist natürlich verunglückt was sehr plötzlich passiert ist.

00:11:13: deswegen hab ich logischerweise die Therapie erst danach Gonnen, weil ich ja noch nicht wusste das ist passiert.

00:11:19: Bei euch war es ein bisschen anders und dadurch dass du wusstest was Holger erkrankt ist hast du die Therapie hier schon vor seinem Tod angefangen richtig?

00:11:26: Ja, genau.

00:11:27: Ich hab die relativ zeitnah nach seiner Diagnose sogar gestartet.

00:11:31: Aber auch nur weil ich durch Kontakte das Glück hatte, relativ schnell einen Therapieplatz zu bekommen.

00:11:37: Also ich glaub', es ging vielleicht ein Monat ... Nachdem die Diagnosis war, ein Monats später startete schon meine Therapie.

00:11:43: Ich habe tatsächlich einmal noch den Therapeuten gewechselt.

00:11:46: Das hat jetzt keine persönlichen Gründe mit dem Therapeutin, sondern das waren logistische Gründe wegen der Örtlichkeit.

00:11:52: War bei mir auch so?

00:11:54: Arbeit

00:11:54: ihr auch!

00:11:55: Genau das ist auch, was ich auch noch mal ansprechen wollte.

00:11:56: Es ist natürlich gerade jetzt, wo auch da im therapeutischen Bereich etwas gekürzt werden soll wird es wahrscheinlich sogar noch schwieriger ein Therapieplatz zu finden, was ganz schlimm ist weil eine ganze viele Menschen brauchen diese Hilfe und jetzt sollen dann noch weniger gezahlt werden von den Kassen oder so.

00:12:10: Ist natürlich sehr schwierig und ich weiß auch dass das sehr schwierig ist für einigen Platz zu finden.

00:12:14: bei mir war's auch so Ich bin aber auch privat versichert war damals vielleicht noch ein bisschen einfach als heute.

00:12:19: Ich glaube, heute ist das auch nicht mehr unbedingt so einfach.

00:12:21: Auch als Privatversichter ist es schwierig, einen Platz zu kriegen.

00:12:24: Bei mir war's so dass ich eine Woche nach Jatzex-Unfall hatte ich ein Erstgespräch in einem... wie nennt man das denn?

00:12:32: Medizinischen Versorgungszentrum, glaube ich.

00:12:33: Also in so einem Therapie-Zentrum hatte ich eine Woche nach dem Unfall und da wurde dann schon gesagt Anpassungsstörung ist aber ganz normal wenn sowas passiert dass es nicht ungewöhnlich ist.

00:12:44: und dann wurde mir auch schon quasi auch über Kontakte muss ich sagen von dem Leiter dieser Klinik wo ich dieses Erstgespräch hatte ne Therapeuten vermittelt.

00:12:51: Der hatte noch relativ, keine Ahnung ein zwei Wochen danach, der doch schon so einen Erstgespreech und die hätte mich aufgenommen.

00:12:57: Allerdings war das tatsächlich auch zu weit, also es war zu weit weg.

00:13:00: Ich hätte dann in den anderen Städten einen Bahrenfeld ... Das kann ich sagen, es war ein Bahrenfeld in Hamburg.

00:13:05: Wir haben damals in Harveste-Hude gewohnt und in Eimsbüttel.

00:13:07: Das war so weit mit dem Fahrerei.

00:13:10: Da ging wirklich eine Therapiestunde, geht dir immer fünfzehn Minuten.

00:13:12: Es ist eine manche Doppelstunde, aber so regulär fünfzehntig Minuten.

00:13:15: Und da waren wir schon drei Stunden unterwegs mit hinfahren und zurückfahren.

00:13:19: Dann fuhlte nur ein Bus hin und das war alles sehr umständlich.

00:13:22: Er sah viel für mich im kompletter Tag dann auch weg.

00:13:24: Nur, um zur Therapie hinzukommen und zurückzukommen habe ich auch gesagt, nie.

00:13:27: Also ich hätte es gerne gemacht.

00:13:29: Die war wirklich sehr, sehr nett und die hat das auch so.

00:13:30: das Erstgespräch war auch sehr gut mit ihr oder dieses Kindlein Gespräch aber logistisch hätt ich das ... Irgendwie hat das dann nicht gepasst, es war mir zu aufwendig da hinzufahren.

00:13:41: Auch wenn man sagen kann mittlerweile, dass man Glück hat überhaupt einen Platz zu bekommen.

00:13:46: Vielleicht wäre das in einer anderen Situation hätte ich das vielleicht nicht gemacht.

00:13:48: aber da war mir das einfach, ich habe's nicht geschafft und dann hatte ich, genau jetzt ist ein paar Tage gestorben, dann hab' ich das erst mal so kurz auf Eis gelegt weil ich dann eine Trauerbegleitung angefangen hatte Und hab dann aber innerhalb dieser Trauerbegleitung gemerkt, dass auch sehr viele Themen offen sind die man nur therapeutisch.

00:14:04: Also die einen Trauer-Begleiterin eben nicht, weil Trauer Begleitung ist ja keine psychologische oder psychotherapeutische Beratung, die eben nur eine Psychotherapeuten... ...oder Therapeuten wie auch immer.

00:14:14: Psychologen gibt's ja ganz viele verschiedene Begriffe.

00:14:16: ich bin da bestimmt was falsch.

00:14:18: Auf jeden Fall habe ich in der Traubenbeleidung gemerkt das ich doch therapeutisch Unterstützung brauche und hab dann einfach mal gegoogelt.

00:14:26: Ich bin dann sehr schnell auf meine aktuelle Therapeuten gestoßen und habe mich da dann auf die Warteliste setzen lassen.

00:14:33: Und dann habe ich, glaube ich, aber schon eine Woche später mein erstes Gespräch gehabt.

00:14:36: Das war dann im Februar, April, seitdem bin ich bei ihr in Therapie.

00:14:41: Habe auch die ADHS-Diagnostik gemacht – genau, mache auch die Therapie dar!

00:14:44: Was ich aber noch sagen wollte ist Stichoterapieplatz weil ich weiß dass es sehr schwierig ist.

00:14:49: Was ich gehört habe oder den Tipp hab' ich immer mal wieder rausgegeben und die Rückmeldung war das es sehr gut geklappt hat sich über den Kassenärztlichen Dienst eine Therapeutin zu suchen, das kann man auch machen wenn man gesetzlich versichert ist.

00:15:01: Das klappt da manchmal auch ganz gut der relativ schnellen Platz zu bekommen.

00:15:05: Ansonsten bei meinem medizinischen Versorgungszentren, meine Nachfragen.

00:15:09: Die können auf jeden Fall meistens derzeit deinen Erstgespräch anbieten, dass man da schon mal guckt in welche Richtung geht das.

00:15:15: Man müsste vielleicht sogar stationär aufgenommen werden kann ja auch sein oder reicht eine ambulante Therapie also Gesprächstherapie oder vielleicht eine Gruppentherapie muss zum Psychiater gehen weil man Medikamente braucht.

00:15:25: Das können keine Therapeuten verschreiben das machen jetzt Psychiata.

00:15:28: Das würde ich auch mal empfehlen, da zu gucken.

00:15:30: und natürlich auch wenn man privat versichert ist oder es sich halt leisten kann.

00:15:34: Selbstzahler kann man natürlich auch machen aber das ist natürlich auch teuer.

00:15:37: also dann muss man immer schauen was was ja was zu einem passt was man sich leisten kann was man machen möchte und wo man denn auch einen Platz bekommt weil das wirklich mittlerweile nicht mehr ganz so einfach ist.

00:15:45: Ich habe auch das Gefühl es wird von Jahr zu Jahr schwieriger.

00:15:48: vor zweieinhalb Jahren Als ich noch eine Therapie gesucht habe, ging das von mir sehr schnell alles.

00:15:52: Also da hatte ich sehr Glück.

00:15:53: Mittlerweile weiß ich auch aus unserer Praxis was ja in der reinen Privatpraxis ist dass auch da Bartezeiten sind obwohl man privat versichert ist dann auch.

00:16:01: Das ist halt auch nicht mehr so ohne aber genau.

00:16:03: Ich bin jetzt seit Februar vierundzwanzig in therapeutischer Behandlung bei meiner Therapeuten.

00:16:08: Es ist eine Verhaltenstherapie also sie macht Verhaltentherapie und Traumotherapie haben wir auch gemacht.

00:16:13: Ich weiß wie es bei dir war oder was du da ist gibt er verschiedene.

00:16:15: ich hab also Tiefenpsychologe gibt's hier auch beim Minister des Verhaltenstherapies mit Traumotherapie, weil bei mir sich aus dieser Anpassungsstörung eine posttraumatische Belastungsstörung entwickelt hat.

00:16:24: Also PTBS die auch behandelt wurde das ist jetzt schon ein bisschen besser geworden aber nichtsdestotrotz ist sie immer noch da.

00:16:31: und bei mir war es auch so dass ich natürlich die erste Zeit war.

00:16:35: das Thema also ich bin hingegangen habe gesagt mein Mann ist gestorben ich möchte nicht dran kaputt gehen ich brauche jemanden der mir hilft.

00:16:39: also das Thema Trauer war natürlich in ich würde sagen sogar bis zum ersten Todestag war das das Hauptthema, würde ich sagen.

00:16:49: Danach haben sich die Themen so nach und nach gewandelt und wir haben aber auch in den ersten Sitzungen darüber gesprochen was denn da das Ziel dieser Therapie ist.

00:16:58: also ich finde es auch sehr wichtig dass man sich darüber Gedanken macht warum bin ich hier?

00:17:01: Und was möchte ich?

00:17:02: Was ist das Ziel davon?

00:17:03: Natürlich ist das ziel, dass man die Trauer verarbeitet und da finde ich ist auch interessant mal drüber nachzulegen was das dann heißt.

00:17:10: Denn Trauerverarbeitung heißt für mich nicht dass die Traue irgendwann weg ist verarbeitet, also das, die dann irgendwann nicht mehr da ist und sie nicht mehr spürt.

00:17:18: Sondern ich finde Trauerverarbeitung ist... Ich mache ja gerade die traurbegleitte Ausbildung und habe da jetzt schon so... Also noch nicht lange erst seit zwei Wochen.

00:17:25: Aber habt ihr jetzt schon einen anderen Blick darauf?

00:17:26: Weil Trauer Verarbeitung eher ist, dass ich nehme meine Trauer und verarbeite sie zu etwas anderem, zu etwas neuem.

00:17:32: Und das war mir sehr wichtig auch in dieser Therapie, dass sich meine Trauern nehmen, sie verarbeiten aber Sie zu etwas Neuem verarbeiten.

00:17:38: Nicht, dass sie weg ist weil Trauer ist nie weg.

00:17:40: Das ist ein Lebensprozess.

00:17:41: Aber trotzdem kann man aus der Trauer Sachen verarbeiten und sie zu etwas neuem verarbeiten.

00:17:46: Und das war auch so das Ziel bei mir, also bei mir war auch das Ziel dann neue Lebensziele zum Beispiel aus dieser Therapie zu finden und darüber zu sprechen und neue Lebensziele auch zu entwickeln.

00:17:56: Also das waren die groben Ziele, aber natürlich die Trauer- und neue Lehmensziele, neue Lebensperspektiven im Rahmen dieser Therapien.

00:18:05: Natürlich tun Sie innerhalb der Therapie Also bei mir jedenfalls ganz, ganz viele andere Themen auch.

00:18:09: Weil ich hab das Gefühl, ich bin so eine reine Baustelle.

00:18:11: Wenn wir da nicht widersprechen ... Dann ist noch das, dann ist noch dass, dann isst noch das.

00:18:15: Das tut sich natürlich alles aber.

00:18:16: Aber das waren die beiden oberen Themen.

00:18:17: So Trauer- und neue Lebensziele schaffen.

00:18:20: Ich weiß nicht mehr wie das bei dir war.

00:18:21: Kannst du dir mal erzählen?

00:18:22: Tatsächlich hatte ich ja gar gesagt, bei mir ging die Therapie relativ zeitnah nach der Diagnose.

00:18:27: Da ging sie los.

00:18:28: Und da war es erst einmal ein bisschen... Eigentlich hatte ich gar keine Lust sofort auf Therapie.

00:18:34: Wusste aber, dass sich das jetzt machen muss weil der Sohn schock war, dass

00:18:39: ich...

00:18:40: mich selber ein bisschen schützen wollte, weil ich war ja damals, das habe ich auch öfter schon in anderen Episoden erzählt.

00:18:45: In so einem ständigen Rat gefangen aus irgendwie Recherchen wie kann man diese Krankheit doch nur stoppen oder wie kann mal das Rad noch umdrehen?

00:18:54: Oder dass Holger nicht an dieser Krankheit sterben wird und es hat mich schon sehr aufgefressen.

00:18:58: also diese Recherche aber auch mein Alltag mit den Kindern gleichzeitig zu arbeiten usw.

00:19:03: Und es war eigentlich eher so, dass ich mir mit dieser Therapie wie eine Lücke damals, es war anfangs wöchentlich Später, vierzehntägig.

00:19:12: Gehst du vierzehntägig aktuell?

00:19:13: Ja

00:19:13: ich gehe vierzehmtägigen bis heute.

00:19:15: Es war mal kurzzeitig einmal im Monat da waren bei der Therapeuten die Kapazitäten weniger und ich hatte auch das Gefühl ich habe weniger Bedarf.

00:19:25: aber wir sind zurückgegangen zu Vierzehntegig weil ich hab es tatsächlich unterschätzt.

00:19:30: Aber damals war das wöchentlich und es war wie so von mir selbst eine auferzwungene Pause einmal in der Woche, diese fünfzig Minuten wo's tatsächlich auch nur um mich ging.

00:19:39: Weil es ging ja sonst über... Damals wusste ich das noch nicht aber es ging dann für die nächsten Jahre bis heute.

00:19:45: Ging es jetzt nicht mehr wirklich richtig um mich.

00:19:47: also ich musste ja die ersten sagen wir mal die ersten zwei Jahre zweieinhalb Jahre Das erste halbe Jahr gings ja nur um Holger und zu schauen, dass sie die Krankheit aufgehalten wird.

00:19:57: Aber es ging ja wirklich gar nicht um mich.

00:19:59: Und da war irgendwie ... Ich hatte schon von Anfang an das Gefühl, es wär gut, wenn ich mir auch in dem Moment nur nicht so vorstellen kann, worüber ich jetzt grad sprechen soll.

00:20:08: Es war immer dieses Gefühl von, ich hab jetzt gar keine Zeit dafür.

00:20:11: War's trotzdem halt wichtig, dass wir drübersprechen?

00:20:14: Und es kam trotzdem immer wieder was raus.

00:20:15: Ich habe über meine Ängste gesprochen und dass ich Angst hab, ihn zu verlieren und solche Themen.

00:20:21: Und als Holger dann gestorben war, da war das natürlich sowieso... Also da war dann klar.

00:20:28: Das hatte ich auch schon mal erwähnt.

00:20:29: Wir hatten ja in der Familie, in der weiteren Familie immer ein bisschen Stress.

00:20:33: Da habe ich sehr viel darüber gesprochen.

00:20:36: Ich wurde schon noch einmal schwer enttäuscht und diese Enttäuschung habe ich dann auch verarbeitet.

00:20:41: D.h.,

00:20:41: die Trauer kamen, die richtige Trauertrauer?

00:20:45: Gut!

00:20:45: In der Zeit, als Holger erkrankt war in dieser Krankheitsphase war mit Sicherheit das Thema der antizipatorischen Trauer auch schon ein Thema.

00:20:53: Weil man sich ja doch irgendwie Stück für Stück von den Menschen verabschiedet, der sich ja auch total verändert hat in dieser Phase.

00:20:58: Aber dann war erst mal wieder so akut dieses Thema der Enttäuschung... Ich wurde sehr fallen gelassen, schwer enttäuscht in der Familie.

00:21:07: Das musste ich auch erst mal über diese Therapie aufarbeiten und dann hatte das Thema Therapie für mich noch ein extra Stellenwert, weil ja auch mein Sohn dann in Therapie gehen musste, weil er so heftig reagiert hat.

00:21:18: In meiner Therapie habe ich dieses Verhalten ... Meine Sohn ist ja dann auch nochmal mit aufgegriffen, weil mich das sehr schwer belastet hat wie sehr es ihn belastete.

00:21:28: Also, die Themen wurden schon anders.

00:21:31: Aber es war immer ... Hatte das mit dem Tod von Holger zu tun?

00:21:34: Ja, meine Themen haben sich im Laufe der Zeit verändert.

00:21:37: Heute ist es so, dass ich ... Ich war ja mal monatlich, weil ich dachte, ich hab alles gut im Griff und brauche das nicht mehr sehr.

00:21:45: Ich bin froh, dass sie's nicht abgebrochen hat, weil ein Slot ist sofort weg, dann musst du wieder absolut.

00:21:51: Genau!

00:21:51: Und bin zurückgegangen als ich jetzt ... Ich hatte ja dann vor, also im November, den Nervenzusammenbrüche am Stück und da hab ich sofort wieder angezogen.

00:22:02: Also da ging das dann... Da war der Umzug hinter mir.

00:22:05: Das war so die Phase, wo ich mal auf einmal monatlich gegangen bin, weil ich dachte, ich habe jetzt dafür keine Zeit.

00:22:08: Ich muss jetzt einen Umzug und ein Haus verkaufen.

00:22:11: Und

00:22:12: als dieser Nervenzusammenbruch oder Brüche kamen, bin ich sofort zurück zu vierzehntägig.

00:22:16: zum Glück, konnte meine Therapeuten auch ... umsetzen?

00:22:19: Ja, es ist nicht selbstverständlich.

00:22:22: Sonst sind die Slots in der Direktplätze für neue, die auf der Warteliste stehen, das ist dann gar nicht so einfach.

00:22:28: Und zum Glück hat das aber geklappt.

00:22:30: Klar ein bisschen Vorlaufzeit hat die natürlich auch gebraucht, aber es hat dann zum Glück geklappt.

00:22:34: und jetzt bin ich bis heute vierzehntägig und ich trau mich auch ehrlich gesagt noch gar nicht in monatlich zu gehen weil immer wieder Themen aufkommen und heut bespreche ich halt mit ihr so Themen wie.

00:22:45: Das habe ich auch schon mal erwähnt.

00:22:46: Ich hab ja im Laufe der Zeit das Gefühl, dass mein Essverhalten ein bisschen gestört ist und dass sich das merke.

00:22:53: Das versuche ich aufzuarbeiten.

00:22:54: Woher kommt das?

00:22:55: Also es ist eine klassische Verhaltenstherapie aber der Fokus der Themen hat sich immer so ein bisschen verschoben.

00:23:01: Und aktuell... ... haben wir eigentlich hauptsächlich die Themen, dass ich immer wieder reflektiere.

00:23:07: Dass ich mein Alter gerade reflektere.

00:23:09: Dass sich den Fokus auf mich mehr setzen soll, weil die Kinder beide sehr stabil sind und in der Spur sind.

00:23:14: Solche Themen.

00:23:15: Aber grade jetzt vor kurzem, ich glaube das war als letzten Monat, wurden wieder... Ich weiß gar nicht wie viele Stunden das immer sind!

00:23:21: Aber sie hat jetzt wieder quasi so ein neues Stundenkontingent für mich.

00:23:25: beantragt und freigegeben bekommen.

00:23:28: Also bei uns sind es immer dreißig, also je nachdem nach Krankenkasse oder ich bin privat vielleicht auch nochmal ein Unterschied.

00:23:34: aber bei uns ist es immer glaube ich dreißzig oder so kannst du mal neu beantragen und dann muss die Krankenklasse sagen ja oder nein?

00:23:39: Ja Ich muss sagen, das hat bei mir auch immer gut geklappt.

00:23:41: Es wurde auch schon jetzt zwei Mal neu beantragt?

00:23:44: Also eigentlich reichen so dreißig Stunden ja je nachdem wie oft man natürlich geht meistens so für ein Jahr, weil es ist doch immer mal Urlaub zwischendurch Feiertal oder sowas.

00:23:53: Weil man natürlich öfter geht als einmal eine Woche.

00:23:54: dann muss man natürlich schauen aber eigentlich reicht das immer so Dreißig sind eigentlich.

00:23:58: zu einem Jahr kann man schon ganz grob sagen also nicht immer aber eigentlich sollte er schon so passen.

00:24:03: Das du jetzt nochmal neu beantwortest oder deine Therapeutin?

00:24:06: Genau, die Therapeutin hat das gemacht und es wurde jetzt auch nochmal... Also erst wurde es interessanterweise, wurde es erst abgelehnt.

00:24:13: Ach so mit der Begründung des Thema Trauer müsste er jetzt Also, das war jetzt nicht eins-zu-einzelig geschrieben.

00:24:19: Aber es müsste auch mal langsam erledigt sein?

00:24:21: Ja ja... Das ist dieses Tee!

00:24:22: Das ist diese Stichwort normale Trauer.

00:24:24: Das habe ich auch in der Trauernklartung schon gelernt.

00:24:26: Normale Trauer, also das heißt auch wirklich so eine normale Traur aber es gibt keine normale Trauere.

00:24:32: Was ja auch von der Krankenkasse oder von einer Gesellschaft oft so gesehen mit so nach einem Jahr ist es dann okay.

00:24:36: Obwohl sie sehr schnell als ein Jahr, aber so ein Jahr und dann ist es in Ordnung.

00:24:38: Dann kann man auch wieder arbeiten gehen.

00:24:39: Ist die Klinik bei Therapie.

00:24:40: Es ist ja totaler Quatsch.

00:24:42: Das ist ja totaler QuatsCH.

00:24:44: Das is ja nicht Trauer..es ist ja Leben lang da.

00:24:46: Ich finde nicht, dass man das sagen kann.

00:24:48: Krankenkasten waren ihre Kosten so gering wie Möglichkeiten abzulehnen.

00:24:52: Aber du konntest das noch mit Widerspruch dann ...

00:24:55: Die Therapeutin hat das alles gemacht und gesagt, es ist unmögliches Verhalten.

00:24:59: Das war auch nicht die Krankenkaste selber, sondern da ein Gutachter.

00:25:02: Eine

00:25:03: medizinische Dienst?

00:25:04: Ja ja genau!

00:25:06: Und die haben das abgelehnt.

00:25:07: Dann hat sie aber einen sehr direkten Einspruch eingelegt und wurde es genehmigt zum Glück.

00:25:13: Wir waren das so, ich war ganz lang in Präsenten dort.

00:25:16: Ja und

00:25:17: nach meinem Umzug aber ist es jetzt so, dass wir... ich könnte theoretisch hinfahren das ist nicht soweit aber meistens ist mit dem streng getakteten Alltag bei mir einfach so dass ich oft mit ihr das über online einfach mache.

00:25:31: Und das ist gut?

00:25:33: Also hat das den selben Effekt als wenn du vor Ort

00:25:35: bist.

00:25:36: Also ich versuche so oft wie möglich schon vor Ort zu sein.

00:25:39: Ich mache jetzt nicht irgendwie über mehrere Wochen hinweg nur online, aber oft ist es abwechselnd mal so.

00:25:44: Jetzt haben wir mal zweimal am Stück online gehabt weil das einfach mit meinem Sohn der ja auch Zuhause war.

00:25:50: Normalerweise versuche ich es abzuwählen.

00:25:52: Es geht, aber ich glaube nur deswegen weil ich sie jetzt einfach auch schon drei Jahre über drei Jahre als meine Therapeutin habe und wir halt so ein Grund, so eine Basis einfach schon haben.

00:26:00: Ich würde es jetzt niemanden empfehlen der irgendwie mit einer Therapie startet das mit einer online.

00:26:05: also klar wenn's nicht anders geht lieber eine Online-Therapie machen

00:26:08: ist gar

00:26:09: keine.

00:26:10: Aber ich würde schon sagen bis man sich mal eingegrooft hat mit der Person Weil das ist ja schon sehr auf so einen Vertrauensverhältnis auch einfach aufgebaut.

00:26:18: Also man muss mit der person ja schauen auch ja eine gute Basis finden und ich glaube bis dahin es ist super wichtig das nur in Präsenz zu machen.

00:26:27: Die Zügel gerade ein bisschen lockerer nach, wann ging das los?

00:26:30: Als ich halt dann vor einen halben Jahren umgezogen bin, mal im Quartal irgendwann einmal im Monat aber bei uns geht das also ich spüre da keinen Unterschied.

00:26:39: Ja finde ich wichtig!

00:26:40: Das traue ich mich nämlich noch nicht.

00:26:41: Ich glaube bis Anfang des Jahres, einmal pro Woche immer noch da.

00:26:48: Jetzt mache ich ja gerade zusätzlich auch nicht bei meinen direkten Therapeuten aber in der Praxis eine Gruppentherapie.

00:26:53: Einmal für ADHS sind das dann ja auch so Themen die... Ich ja auch erst wusste, als Jahrzehnte schon verstorben war, dass ich ADHS habe.

00:27:00: Dass sich in eine neuerwagente Richtung Autismus und so was ... Also das ich auch in diesem Bereich unterwegs bin.

00:27:06: Und das sind alles zu Themen die natürlich in der ersten Zeit an Therapie gar keinen Platz haben.

00:27:11: Das Thema ADHS und was es mit mir macht, dass er das erste Überwachsenealter bekommen hat diese Diagnose.

00:27:15: Was für mein Alltag bedeutet wie großer Leidensdruck ist?

00:27:17: Das war nie Thema in meiner Therapie weil da ging's wirklich eigentlich ausschließlich um die Trauer und neue Leben also erstmal wirklich nur um die traue und neue Lebensziele.

00:27:25: dann kam immer wieder so rein Weil ich habe immer so Phasenweise, ganz tolle Ideen die ich unbedingt direkt umsetzen will und bin immer sehr motiviert.

00:27:31: Das ist bei ADHS oft so.

00:27:33: Und deswegen mache jetzt noch eine ADHS-Gruppentherapie.

00:27:35: So zwölf Mal ist das mit anderen zusammen, weil es ja eine Gruppe ist logischerweise.

00:27:40: Deswegen sind wir jetzt Anfang des Jahres auch auf zwei wöchentlich runter in meiner Einzeltherapien.

00:27:44: Weil ich aber auch merke dass bei mir, ah wäre das sonst zu viel also einmal pro Woche einzeln und dann nochmal pro Woche ne Gruppe, für mich zuviel und es ist auch für mich organisatorisch ein bisschen schwierig... Weil es halt schon so ist, also wenn ich bin einzeln mich immer vor Ort.

00:27:59: Aber wenn ich Einzel habe in der Woche den hab' ich über Mittagsdienetermin und dann ist das auch wirklich dieser Tag... Also da bin die auch den ganzen Tag denn unterwegs.

00:28:05: Das lohnt sich für mich nicht nach Hause zu fahren.

00:28:06: Dann ist der Hund in der Huta, Kind ist natürlich in der Kita Ich bin dann noch mal in den Kaffee geträgt oder arbeite aus dem Café.

00:28:12: Also, da bin ich jetzt schon den ganzen Tag irgendwie so ein bisschen verplant und das ist zwei Tage die Woche wäre auch emotional zu viel und organisatorisch auch.

00:28:18: Und deswegen haben wir gesagt okay, jetzt gehen wir auf zweiböchentlich runter und ich habe gemerkt, dass langsam dieses Trauerthemen nicht mehr so akut ist.

00:28:28: Da hat mir die Therapie sehr geholfen im Umgang meiner Trauer.

00:28:31: Ich hab meinen Trauerweg gefunden.

00:28:33: also ich weiß wie ich damit umgehen muss, ich weiß, wie ich die Trauer zulassen muss, wie mit meinem Emotion umgehen musste, Okay, das ist trauer und so fühlt sich das bei mir an.

00:28:41: Das muss ich tun damit es mich nicht verliere in dem Gefühl.

00:28:45: Das habe ich schon gelernt.

00:28:46: Ich glaube ohne meine Therapeutin wäre ich nicht da wo ich heute bin.

00:28:49: für mich war die Therapie überlebenswichtig kann man schon sagen.

00:28:53: also ich hätte sie nicht gemacht weil das glaube ich heute alles nicht Dieses Thema Resilienz und sowas alles, was man natürlich nicht irgendwie nicht erlernen kann oder was man in der Kindheit erlernt.

00:29:02: Was ich aber gar nicht wusste, dass das so in mir trage ist.

00:29:04: Alles durch Therapie entstanden.

00:29:06: Das hat mir sehr viel geholfen.

00:29:07: Aber ich merke schon, dass dieses Thema Trauer mittlerweile eher so im Hintergrund rückt.

00:29:10: Dass jetzt wirklich solche Sachen hochkommen nämlich auch wie Alltag, Struktur, Thema ADHS.

00:29:16: Auch sind so Themen die immer hoch kommen bei mir ganz stark Grenzen setzen zum Beispiel.

00:29:19: Wie lerne ich Nein zu sagen?

00:29:21: Wie lerneh ich mich abzugrenzen?

00:29:22: Weil ich doch immer sehr stark merke, weil ich ganz viel Energie in Sachen reinstecke, die total schwach sind.

00:29:29: Und mich viel mit Sachen auseinandersetzen, die mir Energie rauben und so was oder auch meinem Umfeld ... Was kann ich machen?

00:29:34: Dass das halt alles so läuft, dass es halt auch in mein Leben passt.

00:29:39: Also, das sind Themen natürlich auch neue Lebensziele immer noch nach wie vor, was ich mir vorstelle für mein Leben, wie ich das umsetzen möchte, dass mein Mann trotzdem einen Platz da hat aber auch meiner Tochter, meine Tochter hat keine Therapie also noch nicht.

00:29:51: Sie ist ja jetzt vier ... Ja, doch Vierundhalb bis hier jetzt!

00:29:54: Noch brauchst du es nicht, aber natürlich sind auch so mal Themen.

00:29:56: Dass ich mal sage nach hier und mit der Kleine das gerade so und so oder sie reagiert so und sodass wir auch damals drüber sprechen und dass ich mir da mal einen Rat hole und sie dann mal sagt ist schon alles okay wie es ist.

00:30:05: Es verändert sich auf jeden Fall.

00:30:07: also die Themen verändern sich und das verändert sich der Rhythmus in der Regel.

00:30:11: Also für mich reicht jetzt, ich würde sagen auch wenn die Gruppentherapie beendet ist Ende Mai, würde ich sagen dass ich bei zweimal im Monat also alle zwei Wochen auch bleibe weil ich glaube jede Woche habe ich dann manchmal auch gar nicht das Bedürfnis und manchmal bin ich denn auch so da gewesen in den letzten Zeit das war auch ich hab jetzt auch gar nichts darüber sprechen möchte.

00:30:26: irgendwie ist gar nicht so akut oder wenn man so eine Woche Pause hat dann hat man doch mal ein bisschen mehr Themen wie man wieder mitbringt, woüber man dann sprechen kann oder was man gerade irgendwie Worauf man sich fokussiert.

00:30:40: Es ist für mich gerade ein guter Rhythmus, es gibt aber genauso auch die Leute, die zum Beispiel zweimal eine Woche zur Therapie gehen.

00:30:45: Das war für mich von Anfang an zu viel, weil das hätte ich organisatorisch nicht geschafft.

00:30:49: Aber auch das ist, je nachdem was man für einen Päckchen mitbringt, ist das total normal, auch zweimal einer Woche zu einer Einzeltherapie zu gehen.

00:30:56: Also das ist super individuell und man kann auch gar nicht sagen jetzt nach zwei Jahren muss es weniger sein von den Sitzungen her oder nach drei Jahren oder man macht nur ein Jahr Therapie.

00:31:04: also ich kenn Leute, und da regelmäßig hingehen, also einmal die Woche oder alle zwei Wochen.

00:31:11: Ich kenne auch welche, die machen nur ein Jahr, haben nur einen Jahr Therapie gemacht.

00:31:14: jetzt gerade nach dem Verlust für die Reichtas dann auch das ist glaube ich bei jedem auch anders je nachdem was man halt für Baustellen irgendwie so hat oder welche Themen einfach noch therapeutisch begleiten lassen möchte.

00:31:24: Ich bin aber auch sehr froh dass sich noch nicht gesagt habe ich bin sonst auch so mir noch nicht brauche es gar nicht mehr.

00:31:27: Mir geht's ja gut!

00:31:29: Dass ich meine Therapie trotzdem weitermache und vielleicht irgendwann auch mal... Also ich glaub wir haben noch einen Kontingent, ich weiß es gar das neu beantragen, aber dass wir dann auch irgendwann mal so sagen okay vielleicht nur einmal im Monat oder sowas und das dann so ausschleichen lassen.

00:31:43: Also ich finde man merkt es selbst auch ganz gut wenn man noch das Bedürfnis hat und das auch noch braucht da regelmäßig hinzugehen, auch immer ein Thema hat, weil man denn da sitzt und merkt ach ich habe eigentlich gar keine Themen war ich so gefestigt bin in meiner Persönlichkeit, in meinen Ansichten und in meinem Handeln.

00:31:57: Dass ich das eigentlich verbrauche und sehr gut alleine schaffe.

00:32:00: Dann kann man auch sagen dann ist man den Weg der Therapie bis hierhin gegangen und dann reicht es auch.

00:32:05: also jeder so unterschiedlich.

00:32:06: deswegen kann man gar nicht sagen man muss solange Therapien machen gerade nach dem Verlust.

00:32:10: Einige machen gar keine Therapie.

00:32:11: Ich möchte jetzt auch nicht sagen, dass sie eine Therapie machen sollen nach einem Verlust.

00:32:14: manchen machen gar nichts kenne ich auch und manche machen in Anführungsstrichen nur ne Trauerbegleitung oder ein Trauercouching oder so.

00:32:20: also da ist jeder anders.

00:32:21: also muss man wirklich in sich mal reinhorchen was möchte man um?

00:32:24: was braucht man um ja, weitermachen zu können.

00:32:27: Um mit diesem Verlust weiterlegen zu können?

00:32:29: Das ist für jeden etwas anderes.

00:32:31: und einen sagen ich brauche beides Trauerbegleitung und Therapie.

00:32:34: einige brauchen nur das eine andere sagen wiederum nee ich schaffe das ganz alleine weil ich so resilient bin oder dass ja so gut kann.

00:32:41: dann ist es auch alles völlig in Ordnung.

00:32:43: da findet jeder oder muss jeder seinen eigenen Weg finden.

00:32:46: Ja sehe ich genauso.

00:32:47: Es ist aber schon so.

00:32:48: also das haben wir beide auch schon gesagt wenn ihr irgendwie das Gefühl habt ihr kommt nicht zurecht oder so, kümmert euch rechtzeitig.

00:32:56: Wartet bitte nicht bis alles irgendwie um euch escaliert!

00:32:59: Den Fehler hab ich ja bei meinem Sohn gemacht also bei mir jetzt nicht.

00:33:03: Bei mir habe ich mich rechtzeitig gekümmert aber nachdem mein Sohn keinerlei Symptome erst mal gezeigt hat nach dem Tod seines Vaters hab ich auch gedacht irgendwie er braucht es nicht manche Kinder brauchen's auch nicht.

00:33:12: das stimmt.

00:33:13: Aber ich glaube ich würde beim nächsten Mal einfach präventiv nach einem Therapieplatz schon mal suchen, auch fürs Kind.

00:33:20: Ob er es dann am Ende braucht oder nicht?

00:33:22: Wie du vorhin auch gesagt hast, dass man für dir erst ... Selbstgespräche!

00:33:26: Man führt ja erstmal Erstgespräch und so was.

00:33:28: Dann kann man immer noch sagen okay das passt irgendwie nicht zusammen mit meinem Sohn auch mehrere Therapeuten abgeklappert obwohl's so wenig gab bis ich den Passenden für ihn gefunden habe.

00:33:38: Also wir waren da auch, es hätte eine schnellere Lösung gegeben.

00:33:42: aber mit der Therapeutin das hab' ich bei dem Erstgespräch schon festgestellt Da hab' Ich dein Auge gesagt dann lieber gar keine Therapie als mit ihr weil das kein guter Match war.

00:33:49: Ja ist so wichtig dass es passt

00:33:51: ja Aber ich würde da immer erstmal präventiv.

00:33:53: jetzt wo die Zeiten noch krasser werden und es noch mehr Kürzungen gibt würde ich da wirklich rechtzeitig mal gucken ob man's dann schlussendlich durchzieht und für lange durch zieht.

00:34:02: wenn Ob´s das Richtige ist wird das Kind.

00:34:03: Es gibt zum Beispiel auch

00:34:05: Trauer Gruppen.

00:34:06: Genau,

00:34:07: war für mich jetzt persönlich nix aber gibt es ja auch.

00:34:09: zum Beispiel fürs Kind fand ich für ihn damals jetzt auch nicht passend Aber könnte ich mir tatsächlich inzwischen ganz gut für ihn vorstellen weil Ich glaube dass er jetzt einem alter ist er ist jetzt acht das schön zu finden andere Kinder zu treffen Die gleiche schicksal haben wie er.

00:34:27: Ja

00:34:27: so einfach auch hier auf die für die eigene identität.

00:34:30: das bin der einzige dem sowas passiert ist.

00:34:33: Können Sie mir vorstellen, also ich werde das jetzt nicht aktiv und dringend angehen.

00:34:37: Aber das habe ich immer so ein bisschen im Hinterkopf.

00:34:39: Und ansonsten... Ich glaube es gibt schon so Möglichkeiten wenn man jetzt schnell Unterstützung braucht.

00:34:43: Du hattest vorhin was gesagt von einem Kassenärztlichen

00:34:45: Dienst.

00:34:46: Genau, das ist für die gesetzlichen Krankenkassen meine ich und da kann man quasi... Ich weiß nicht genau wie es funktioniert weil ich das nie in Anflug genommen habe als ich noch gesetzlich versichert war.

00:34:55: aber da kann sich glaube ich drüber einen Therapeuten suchen und da wird einem einen Therapeut zugewiesen.

00:35:04: auf jeden Fall kann man dann mal nachfragen um das machen.

00:35:07: Wie gesagt, wie das funktioniert weiß ich nicht so genau Aber ich weiß aus der Community da hab' ich's schon ein paar Mal empfohlen Da kamen die Rückbildung dass das sehr gut geklappt hat und direkt eine Therapeutin gefunden haben und da sehr zufrieden sind.

00:35:17: Und sie wirklich schnell einen Platz gefunden haben, ohne lange warten zu müssen.

00:35:20: Ich glaube das ist dann einfach so dass ja quasi ein Arzt dann zugewiesen wird oder du dann irgendwie einen Termin bei dem Arzt bekommen musst oder sowas.

00:35:26: ich glaube es geht aber auch mit verschiedensten Ärzten auf.

00:35:28: wenn du jetzt zum Orthopäden musst und da keinen Termin bekommst, dann wird dir so einer zugewiesene oder oder ein Termin oder so was ich glaube so ähnlich funktioniert.

00:35:35: das

00:35:35: Ist es dieser ärztliche Bereitschaftsdienst?

00:35:37: Mit dieser Einzeilen-Sex-Einzeinsieben.

00:35:39: ist es das?

00:35:40: Jetzt bin ich überfragt!

00:35:41: Ich glaube nicht, oder?

00:35:43: Oder kann es sein, dass das zusammenhängt?

00:35:45: Also den kenn ich, den kenne ich von verschiedenen... also da ruft man zum Beispiel auch an.

00:35:49: Ich weiß jetzt auch nicht, ich glaube es ist bundesweit, nicht nur Bayernweit?

00:35:52: Nee das ist bundeshweit!

00:35:52: Den gibt's bei uns auch.

00:35:53: Also diese einseins, sechs, einsensein, sieben?

00:35:55: Ja ja genau, die gibt's auch.

00:35:56: Gut,

00:35:57: das ist buntesweit.

00:35:57: Da rufst du ja z.B.

00:35:58: auch an, ich hatte da irgendwann mal einen Fall, das weiss ich schon gar nicht mehr.

00:36:01: Ah genau, das war damals eine der Oper da war und die hatte dann irgendwie ein Thema und ich brauchte quasi am Wochenende war das glaube ich schnellstmöglich in den Gynäkologen Und die sagen dir dann wo in deiner Nähe quasi der nächste Gynädekologe ist zum Beispiel

00:36:14: Ja.

00:36:15: Und so kannst du aber auch genauso über die Einsen, sechs, einsen, sieben dir den nächsten freien Therapeuten quasi sichern.

00:36:20: also da geht es dann ein bisschen zügiger.

00:36:22: Da hast du halt dann natürlich Auswahl sag ich jetzt mal, da musst du dann halt auf gut Deutsch nehmen was du kriegen kannst.

00:36:28: Aber das heißt ja nicht dass das schlecht ist.

00:36:30: erstens und zweitens denke Ich mir isst für den Notfall immer das noch besser.

00:36:34: Also man kann ja dann langfristig eine andere Lösung suchen.

00:36:36: aber ich finde also so einen Einstieg ist ja immer noch besser als nix.

00:36:40: Genau oder Was man machen kann, ist mit seinem eigenen Hausarzt zu sprechen.

00:36:45: Oft haben die natürlich auch Tipps und Kontakte...

00:36:48: Das stimmt!

00:36:48: Da wurde ich auch mal zum... Zu diesem MVZ nämlich geschickt bei dem ich war.

00:36:53: Und da hatte ich ja wie gesagt eine Woche nach dem Unfall in Erzgespräch und dann wurde schon gesagt mit der Diagnose und da dann auch über Kontakte wurde man weitervermittelt.

00:37:01: das hat auch sehr gut geklappt muss ich sagen dass man da sehr schnell dran kam und die halt natürlich auch in diesem MV Z Ich meine, also in dem ich war.

00:37:09: auf jeden Fall haben sie auch Psychiater die halt auch Medikamente verschreiben können falls du welche brauchst.

00:37:13: Also es kann natürlich sein dass irgendwie eine Antidepressiva braucht in der Situation da du dich befindest dann könnt ihr das auch als Psychiator auch verschreiben.

00:37:20: Hausärzte können uns wohl auch verschreiben aber nicht unbedingt alles da bin ich mir jetzt auch nicht ganz sicher.

00:37:24: Aber da auf jeden fall sonst Hausarzt einmal gehen und sich da einfach mal beraten lassen sagen das ist passiert ich brauche Hilfe Und die haben eigentlich auch immer schon Tipps und wissen was man da machen kann oder an wen man sich wenden kann.

00:37:35: Ja, genau.

00:37:36: Weil das ist es immer du musst selber jetzt nicht alles sofort recherchieren und wissen wendet dich einfach an eine Person so wie ein Hausarzt und dann geht's da Stück für Stück weiter.

00:37:45: Genau.

00:37:46: Also Trauerbegleitung hattest du vorhin schon gesagt?

00:37:48: Das finde ich macht aus.

00:37:50: Da hat man meistens schneller Zugang als zu einem Therapeuten.

00:37:55: wenns super akut Kann ich immer, das haben wir ja auch schon mehrmals in sämtlichen Situationen empfohlen.

00:38:00: Aber immer die Telefonseesorge wenn was super akut ist und besprechen muss kann man sich da immer hinwenden.

00:38:06: Die sind ja wirklich vierundzwanzig Stunden sieben Tage die Woche erreichbar.

00:38:09: Was ich noch gemacht habe... Ich kann es in die Show Notes packen aber ich glaub dass war jetzt für mich... Ich glaube es gibt's schon an allen Städten.

00:38:18: Aber ich glaube in anderen Städte heißt es anders.

00:38:20: Es hat jetzt kein irgendwie allgemeinen Namen.

00:38:22: Und zwar war das so eine Anlaufstelle ist jetzt keine Organisation oder Stiftung, sondern es war so eine Anlauf- stelle von der Stadt.

00:38:32: Wenn Kinder in extreme Situationen geraten, wenn was Traumatisches passiert.

00:38:36: Ähnlich wie wir das damals hatten mit der Ethas-Kinderstiftung.

00:38:39: aber wir haben da auch etwas von der Stadt so eine Anlaufstelle.

00:38:43: die können in jegliche Richtung auch unterstützen und die habe ich mich damals gewandt als mein Sohn dann diese Symptome so stark zeigte von heute auf morgen Ich natürlich so schnell keinen Therapieplatz hatte.

00:38:54: also ich musste es nicht bezahlen.

00:38:56: Aber die hatten mir dann einen relativ schnellen Kontingent zehn Terminen gegeben und ich hatte dann so eine Erziehungsberater zu Hause.

00:39:04: Das kann man auch für alle sämtliche in anderen Lebenslagen, die war jetzt nicht auf Trauerspezialisiert.

00:39:09: Nee das gibt's vom Jugendamt auch, Familienhilfen?

00:39:12: Ja

00:39:12: ja genau!

00:39:13: Ich glaube es ging auch übers Jugendamt also diese Stelle, die ich meine von der Stadt...

00:39:16: Ja ich war nämlich beim Jugendamt tatsächlich auch, da können wir auch mal ne Frage machen, ich wurde vom Jugendamten quasi im, was heißt Vogel an, ich hab einen Brief bekommen und bei uns hieß es, also ich weiß nicht ob das bundesweit ist oder nur in Hamburg aber dass man zum Jugendamt, also man kriegt da einen Brief und sollte einmal vorsprechen.

00:39:34: Wenn halt ein Elternteil verstirbt um minderjährige Kinder im Haushalt sind die kriegen die Polizeimeldung wenn sie sehen das ist noch ein minderjägeres Kind im Haushal dann wird der überlebende Elternteil einmal vorgeladen.

00:39:43: Also es war einfach super nettes Gespräch.

00:39:44: Das waren super junger Mitarbeiter, ich glaube aber jünger als ich und super nett Und er hat dem mir auch nämlich einige Sachen vorgeschlagen was wir machen könnte.

00:39:50: Es gibt auch so Familienhilfen dir nämlich auch in die Familie kommen die jetzt nicht speziell zum Thema Trauer sind Aber die auch unterstützen können auch wenn man zb jetzt mit dem kind Probleme haben psychologisch oder so, wenn man da Hilfe braucht.

00:40:01: Oder das machen die schon.

00:40:03: Also da kann man sich auch ans Jugendamt mal wenden und das ist natürlich dann aber im Hinblick auf die Kinder.

00:40:07: Das ist ja nichts jetzt für mich sondern die kommen dann wirklich als Familienhilfe für das Kind.

00:40:12: dann bevor eine Kindeswohlgefährdung irgendwie stattfindet kommt dann so eine Familienhilf vom Jugendamt.

00:40:16: Das kann auch helfen und ich fand auch den Termin beim Jugendamt sehr nett muss ich echt sagen.

00:40:21: also war nicht schlimm oder so.

00:40:22: Und die Erziehungsberaterin, die ich da ... Also so hieß sie halt.

00:40:26: Diese Erziehungsberaterinnen, die zu mir kamen, hat mir damals auch wirklich sehr geholfen.

00:40:31: Die war zwar nicht auf Trauer spezialisiert,

00:40:33: aber

00:40:33: sie hat mich und meinen Sohn beobachtet ein bisschen im Alltag und hat mir dann wirklich im Alltag Tipps gegeben.

00:40:40: So, ne, würde ich jetzt so machen und sehen Sie es mal.

00:40:44: ganz neue Denkanstöße.

00:40:45: Und obwohl wir da ja, ich meine das war sechs Monate nach Holger's Tod und wir waren beide ja irgendwie tief in unseren Krisen sowohl mein Sohn wie auch ich und trotzdem haben irgendwie so praktische Tools für den Alltag wirklich schon sehr geholfen dass wir ja dass wir auch die Wut so ein bisschen aufeinander verlieren.

00:41:03: also es war wirklich sehr interessant was die da bewirkt hat.

00:41:06: die war schon ein bisschen älter das heißt sie hat auch... Also sie war nicht alt-alt aber die war sehr erfahren in dem, was sie da gemacht hat.

00:41:14: Die ist auch super ruhig geblieben auf das, was ich und mein Sohn ... Was wir beide so nicht drauf haben.

00:41:19: Wir sind ja beide relativ schnell gehen, wer ja an die Decke ... Und die hat da ein bisschen Ruhe reingebracht und hat mir immer wieder so im Alltag Tipps gegeben.

00:41:27: Ja, das hat jetzt vielleicht mit dem Oberbegriff Therapie den wir heute in der Episode haben nichts zu tun.

00:41:31: aber Ich würde es als Alternative wenn's denn schnell gehen muss am Anfang immer wieder Ich würde das immer wieder machen, weil die hat mir wirklich sehr geholfen.

00:41:41: Die habe ich auch sehr vermisst am Anfang als sie nicht mehr kamen.

00:41:43: Weil ich so einmal in der Woche so eine ... Ja, ich hab mich dann immer unter der Woche Sachen aufgeschrieben, die im Alltag passiert sind.

00:41:50: und wie reagiere ich?

00:41:52: Wie reagier ich wenn ich?

00:41:54: Und hab mir das so aufgeschieben.

00:41:55: Immer wenn die die Stunde da war, hab ich die irgendwie alles gefragt.

00:41:58: Das war generell für unsere Mutter-Sohnbeziehung.

00:42:02: außerhalb der Trauer fand ich es sehr wohltuend.

00:42:05: Es hat uns echt nach vorne gebracht!

00:42:08: Das kann ich auch empfehlen.

00:42:09: Ein toller Tipp,

00:42:10: ja.

00:42:11: Wahrscheinlich ist es so wie du sagst hauptsächlich ... Ich glaube diese Stelle hieß zwar anders aber die war schon über das Jugendamt da angesiedelt.

00:42:19: und dann habe ich noch einen letzten Tipp.

00:42:21: Den hab ich auch schon mal erwähnt passt gut zum Thema Therapie.

00:42:24: den hab ich selber auch schon angewandt zweimal oder dreimal sogar schon bei verschiedenen Themen.

00:42:29: Das ist dieser Penny Baker Methode.

00:42:34: Und da geht es darum, dass man innerhalb von dem bestimmten Zeitraum, also ich glaube maximal vier Wochen soll man sich vier mal für fünfzehn Minuten hinsetzen und fünfzehnt Minuten lang über das Thema was ein so beschlimm beschäftigt schreiben.

00:42:46: Es hat natürlich nichts mit Therapie zu tun und wird niemals eine Therapie ersetzen!

00:42:49: Ich meine nur wenn man ganz schnell sich selber helfen möchte und nicht jetzt gerade warten kann und man macht diese vier mal fünfzehr Minuten als Kammer an vier darauf folgenden Tagen machen.

00:43:02: Man kann aber auch sagen, ich mache es an vier aufeinanderfolgenden Montagen also einmal in der Woche.

00:43:06: Wichtig ist nur dass man fünfzehn Minuten komplett die ganze Zeit über dieses Thema schreibt und wenn man nicht mehr, also fünfzehnt Minuten nach der Stift nicht abgelegt werden um dann da was?

00:43:16: Und wenn einem nichts mehr einfällt, wenn du dann irgendwie nach zwei Minuten schon das Gefühl hast was schreibe ich jetzt noch.

00:43:21: Man muss so lange den Satz davor wiederholen bis es weitergeht und wenn du das fünfzehn Minuten konsequent machst, weil du das so lange machen musst kommst du irgendwann an so wie soll ich sagen tiefer liegenden Ebenen deinem Hirn Kommst allein schon dadurch ein bisschen mehr auf die Lösung und das fand dich irgendwie ganz cool.

00:43:39: Das hat mir bei drei also damals wurde Thema so schwierig war mit der Familie kurz nach Holgerstod, da hat mir das wahnsinnig geholfen um mich selber ein bisschen runterzubringen.

00:43:49: Wie gesagt ersetzt keine Therapie, googelt es mal.

00:43:52: ich nehme das auch gerne in die Show-Nauts.

00:43:53: aber ich fand es so zur eigenen Beruhigung und zum eigenen bisschen runterbringen fand ich das wirklich eine coole Methode.

00:43:59: und ich meine, fünfzehn Minuten kriegt man morgens oder so.

00:44:02: also irgendwann kriegt wir das schon

00:44:04: rein.

00:44:05: Das ist guter Tipp!

00:44:06: Na ja, das fand ihr ganz gut.

00:44:07: Penny Baker heißt der?

00:44:09: Könnte ich gar nicht!

00:44:10: Den

00:44:10: richtigen Link und die Methode, die wurde schon mehrmals irgendwie ... Die hab' ich selber auch von dem anderen Podcast... Da gibt's einen Link dazu, den packe ich einfach rein, wen das interessiert, da soll sich das einfach anschauen.

00:44:19: Genau, aber ich glaub', sonst habe ich gar nix zu dem Thema Therapie zu sagen, weil ich bin immer noch nicht am Ende.

00:44:25: Also ich bin ja immer noch

00:44:26: in Therapien.

00:44:27: Wir sind eigentlich immer noch mittendrin, also noch ist doch nichts abgeschlossen.

00:44:31: Es ist auf jeden Fall so dass ich das jedem empfehlen kann, unterschiedliche Art von Therapie, ob es jetzt Verhaltenstherapie ist.

00:44:39: Ob man sich ein systemisches Coaching, das ist ja meistens dann auf Selbstzahlerbasis gegönnen möchte.

00:44:44: aber ich glaube es ist schon gut den Fokus da auf sich selber zu lenken und zu sagen Ich nehme mir in welcher Form auch immer einen bestimmten Zeitraum in einer Woche oder in vierzehn Tagen wo's wirklich nur mal um mich und meine Gefühle geht weil die haben halt ganz oft im Alltag keinen Platz.

00:44:59: Ja, das stimmt.

00:45:00: Und dann

00:45:00: merkt mir erst mal was da so alles rausbricht.

00:45:02: und ich glaube um langfristig zu heilen und für die mentale Gesundheit ist es schon wichtig irgendwas zum Thema selbstfür Sorge zu machen in unserer Situation.

00:45:11: Deswegen kann ich es nur sehr empfehlen Gut Dann haben wir eine busy Woche jetzt vor uns.

00:45:17: Ich bin gespannt was du nächste Woche erzählst und ich hoffe sehr dass wir nächste Woche aufnehmen können Dass wir wieder ein bisschen mehr an der Spur sind.

00:45:24: also wie gesagt Wir geben unser bestes Wenn ihr Fragen habt.

00:45:28: Wir freuen uns wirklich immer sehr über eure Nachrichten.

00:45:32: Themenvorschläge, ihr seid ja da wirklich echt sehr fleißig.

00:45:34: Da bin ich sehr glücklich darüber.

00:45:35: Ich auch!

00:45:36: Ich freue mich auch immer wenn wir Nachrichten finden in unserem Postfach oder ihr Themenwünsche habt und so und dass du irgendwas hören möchtest und das hier unseren Podcast überhaupt hört finde ich immer noch teils spannend.

00:45:45: Dass sich Leute anhören, was wir hier so erzählen und dann wirklich auch Feedback geben also bisher durchweg positiv, dass es euch hilft.

00:45:52: Das ist aber auch schwer es sich sowas anzuhören gerade weil man da doch sehr frisch in dem Thema ist und sehr frischt verwirrt wird, das verstehe ich auch total, dass sowas auch Zeit braucht uns immer gerne schreiben und euch mit Themen wünschen.

00:46:04: Gerne an uns werden wir schauen, ob wir das schon mal besprochen haben oder nochmal tiefer gehen möchten in der Episode oder vielleicht auch mal einen Expertin dazu einladen.

00:46:13: Genau da gibt es ja verschiedene

00:46:14: Möglichkeiten!

00:46:15: Ja und selbst wenn ihr keine Frage habt Ihr könnt gerne jederzeit unsere Episoden kommentieren.

00:46:21: Ihr könnt unseren Podcast bewerten, selbstverständlich mit fünf Sternen.

00:46:25: Aber natürlich!

00:46:28: Wir freuen uns über jedes Feedback und ansonsten würde ich sagen dann bis nächste Woche.

00:46:32: Bis nächste Woche!

00:46:33: Tschüss!